土地和人口的意义一向是成正比的，二十一世纪的人们大概是无法理解十九世纪的亩产，曾经李牧注意到，二十一世纪的亩产可以达到一千公斤，乃至是一千五百公斤，但是十九世纪的亩产是多少？一百，或者一百五十，哪怕一百五十，已经是精心伺候的结果了，正常情况下，在没有良种和化肥的帮助下，一百公斤才是正常产量。

这么一看就能理解，清国可以养活多少人？

李牧不知道具体的数字，但是李牧知道，哪怕到了二十一世纪，共和国也要保证十八亿亩的耕地红线，考虑到这年头的耕种效率，那么要养活清国四亿亿五千万人，最少需要四十亿亩耕地。

清国有这么多土地吗？

没有！

所以，要解决问题，一方面要增收，一方面要减少人口，这时候太平洋公司就发挥了巨大的作用。

为什么清政府明知道太平洋公司是骏马集团的下属子公司，但是却无动于衷，原因很值得考究。

“里奥，注重人，注重人本身，贫民阶层需要土地，地主阶层需要新的利润增长点，至于那些官宦，他们是很好地靶子，你要利用那些官宦赢得所有人的支持，这并不容易，其中有一个度，需要你好好把握。”李牧不能和严顺说太多，有些东西不能说的太透，严顺很不错，但是还没有到“卓越”那种程度，要厘清清国的的问题，还需要严顺接受一些挫折才行。

如果有可能的话，李牧也希望严顺的事业一帆风顺，但是这很明显不可能，清国的问题比美国复杂一百倍，比南美和吕宋复杂一千倍，李牧可以告诫严顺，让严顺不走任何弯路，但是这并不能真正帮助到严顺，有些东西，还是需要严顺自己去摸索，李牧帮不上忙。

一个国家的崛起没有那么简单，无数的陷阱，无数的诱惑，稍不注意，就会落入敌人的陷阱，甚至都不是“敌人”，有时候或许会来自自己的战友，李牧很久之前就明白这个道理，这个世界上资源是恒定的，一个国家拿到更多，那么其他国家拿到的就会相应减少，李牧希望中华民族崛起，但是这个崛起不可能是一帆风顺的，任何国家都不希望远东成立一个强大的中央集权制的国家，美国也是一样。

李牧还有更多的工作要做。

“我知道里姆，我会以人为本，尊重每一个个体的需求，但是里姆，我现在越来越发现，事情可能不会按照我们预计中的发生，大多数清国的华人都没有接受现代教育，我们没办法让他们了解‘自由、自尊、民主’等等相关概念，我的设想是，我们可以首先拿下政权，然后在一点点的做出改变。”严顺有自己的想法，这可能无法实现，但是也有可能事半功倍，毕竟在另一个时空的历史上，李牧并没有听说有人会这么有耐心。

那就去做吧，李牧不反对严顺进行一些李牧不曾了解过的尝试，按部就班的生命很有意义吗？

不一定，现在的李牧，也很想看到和记忆中不一样的事情发生。

和严顺进行过沟通之后，李牧的重心马上就转移到了海参崴，清国的革命重要吗？很重要，但是李牧却不可能全程参与其中，就像阿瑟说的那样，李牧现在是美国人，不可能和清帝国联系的太紧密，该避讳的，还是要避讳。

和严顺长谈之后，李牧同样乘坐太平洋舰队的军舰前往海参崴。

这期间还有一个插曲，李牧乘坐的军舰要经过清国海域前往海参崴，清国的北洋舰队服从清国的命令，对李牧乘坐的军舰进行了拦截。

但是很遗憾的是，经过李牧和北洋舰队高层的磋商，北洋舰队并没有难为李牧，就这么轻而易举的放李牧乘坐的军舰经由清国海域前往海参崴。

这在清国引起了一定程度的热议，但是李牧并没有在意，抵达海参崴之后，李牧对陈国芳推心置腹：“没有关系弗朗西斯，清政府现在不可能对我采取强制措施，他们当然可以抗议，可以愤怒，但是那又能怎么样？没有任何一艘军舰敢对我开炮，清政府承担不起这个后果，我很安全的抵达了海参崴，就是这样。”

李牧不担心清政府敢冒天下之大不韪，一个显而易见的事实，哪怕李牧现在从事一些反对清政府的活动，但是这个活动都不是官方层面上的，所以李牧可以为所欲为。

但是与此同时，清政府就束手束脚，难道清政府敢对李牧采取任何措施吗？

别逗了，如果清政府真的这么做，那么找清政府麻烦的，就不再是骏马集团这样的企业行为，而是美利坚这样的国家行为，这是清政府根本无法承受的后果。

“好吧，你总是对的，看看我们的新海参崴吧，这是所有海参崴人的城市，同时也是你的城市。”和以前在华盛顿时相比，现在的陈国芳自信心十足，根本就没把清政府放在眼里。

好吧，居养气移养体，人随着地位的提高，思想境界也会相应的提高，当初陈国芳在夏威夷时，只是夏威夷本地的一个富商，除了华人范围之外，陈国芳基本上没有任何影响力。