魏广德是这话，可是当着裕王的面说的。

嘉靖皇帝迷信祷祀、大兴土木，以及因为南倭北虏导致军费用日益增加，直接导致国内各个行业凋敝衰落，财政经济已经到了崩溃的边缘。

裕王听到魏广德的话，脸上倒是没有其他表示，只是苦笑一声道：“好了，孤也知道，在你们心中，父皇那些所为......

圣人云，盖天下无不是底父母，涉及父皇的都不用说了。”

随即，裕王看向魏广德说道：“你的意思，孤大概明白了，关于今日所说之事，孤会记住，下来也会思考此事。”

魏广德闻言，马上躬身道：“是。”

虽如此，魏广德不由得在心里想到，裕王也不敢把下一句“父有不慈而子不可以不孝”的话说出来。

今日的事儿说的有些多了，又是兴化府的事儿，然后扯到俺答部今岁犯边，然后是海运和漕运。

军事方面，明显魏广德并没有上心。

不过想想，裕王也能理解，有杨博在朝，兵部的事儿，压根就不用他们操心。

杨博，那是连一向自负的严世番都不敢轻视的人。

严世番奸猾机辩，通晓时务，熟悉国典，毫无疑问是当朝第一人，只可惜才华被用到歪门邪道上了。

此刻，在裕王心里，未来自己上台后要做的事儿，除了开海禁，选择一处市舶外，漕运改海也成为第二个需要做的事儿。

现在朝廷财政困窘，若是能因此节约一笔支出也是好的。

“善贷，兴化府那边，无需多虑？”

最后，裕王准备回后面休息的时候，临出门时又对魏广德问道。

“殿下，兴化府有刘显、俞大猷和戚继光三位将军在，当无大虑。”

或许因为有俞大猷坐镇的关系，魏广德信心满满的开口说道：“何况，当前可没有让倭寇逃脱的风向，倭寇就算逃上船也出不了海，这也是他们退守平海卫城的缘由。

也就是赣军和浙军抵达还需时日，否则早就一鼓作气歼灭他们了。

说到底，还是早该拿下游震得，看他把好好的一个福建搞成什么样子。”

“嗯，那就好。”

裕王点点头，随即笑笑，带着李芳走出了屋子。

等裕王离开后，殷士谵就开口说道：“善贷，漕运牵扯太大，稍不小心可是会惹火烧身的。”

殷士谵虽是山东济南人，并不怎么走运河，可在朝多年，也清楚漕运衙门在朝廷里的话语权那是相当重的。

之所以如此，也是因为漕运里面的油水太足，足到可以收买朝中无数官员为他们张目。

“我说那些话，都是肺腑之言，朝廷陷在漕运里太深。”

魏广德开口说道：“二位，不要光看着运河上数十万人的生计，当知为了他们的生计，还有数百万人受苦。”

张居正点点头，“我也听说过，运河沿岸官府以治理水患，疏浚和开凿辅河等名义，巧立名目，营私舞弊，借机搜刮民脂民膏，使百姓民不聊生。”

“正甫兄，叔大兄，今日所言到此为止，一切还是等将来殿下继位以后再说也不迟。”

魏广德冲殷士谵、张居正拱拱手说道。

两人也都是点头，知道事关重大，要是传出去，怕明日就有无数弹劾奏疏飞入西苑，而目标肯定就是魏广德。

以往数朝，凡提出海运取代漕运的官员，貌似下场都不怎么好，而原由不言自明。

不是他们不知道海运的好处，而是漕运给他们的利益远超海运。

在巨大利益面前，无人不为其折腰，至于其他的，都是可以舍弃的。

不过，这些，其实魏广德前些日子的思考时就已经考虑到了，只是他不觉得这里面有太大的问题。

交通便利，对于商人们来说，自然是大好事儿，也符合那帮官员口中不与民争利的说法。

不过，真正实施起来，其实又是另一回事。

说到底，还是大明朝的商人政治地位太低导致的。

农业为“本”，工商为“末”之说，源自管仲、商鞅、韩非等先秦思想家。

管仲率先将人们的职业划分为“士、农、工、商”四类，认为“舍本事而事末作，则田荒而国贫”，他还在齐国推行“四民分业定居”的政策；商鞅主张劝农抑商，认为“能事本而禁末者富”；韩非则明确提出“农本工商末”的言论，将工商业者列为“五蠹”之一，属国家打击清除之列。

此后，“重农抑商”思想便成为中国历朝历代官方经济政策的重要内容。

朱元章做为一个自学成才的皇帝，自然把古之圣贤的话视为金科玉律，所以在制定大明国策时就是偏向重农抑商，对商人限制较多。

至于商税极轻，那其实也是因为刚刚结束战乱，大明百废待兴的需要。

而他严令禁止官员对商人进行盘剥，更多的恐怕也是因为他对贪官污吏的憎恶使然。

海运能否取代漕运，这个其实应该是一个逐步发展的过程，至少魏广德是这么想的。

他当然不会头铁的去和漕运利益集团碰撞，那只会让他粉身碎骨。

还是只能用滴水穿石的方法，一点一点的打破漕运集团坚固的防御。

为此，首先就要明确，敌人，到底是官商还是商官，在这之中，到底是谁在起主要的作用。

后世许多说法，明朝出现资本主义萌芽，甚至有说宋朝就出现了。

但是，对于来到这里的魏广德要说，明朝有个屁的资本主义萌芽。

就现阶段，他看到的那些商人，那就是完全在巴结他这个小官，许多商人都是予取予求不敢违抗。

这种状态下，算个屁的资本主义。

不过，为了国家的发展，魏广德还是不打算做个纯粹的贪官，他想要扶持商人起来。

当然，从中，他自然要有一些利益。

他已经不想单纯的做这些商人的保护伞，护身符，而是想要直接参与其中，成为官僚资本。

依仗，自然就是自己和裕王之间的关系，自己未来在朝廷里的官位。